Sobre el sistema LFG

Es un tema que me da vueltas a la cabeza en los últimos tiempos -desde el parche, concretamente-, y que no acabo de verle la lógica final, a ver si vosotros podéis ayudarme =)

En principio, debió pensarse en el nuevo LFG como un modo de hacer llegar las viejas mazmorras a los jugadores nuevos en el WoW que no tendrían otro modo de experimentarlas que buscando a alguien que se las rusheara o simplemente ignorando su existencia mientras soleaban. Por ahí todo genial. No obstante, y ésta es la pega más gorda que tengo, ahora que te agrupas con gente de otros 8 servidores, difícilmente coincidiendo con la del tuyo propio, las amistades que surgen de compartir una experiencia de grupo se diluyen, ya desde los primeros niveles.

Qué decir de la interacción a niveles más altos. Según tengo entendido por mi padre, Fearme, que está en el Manto desde hace unos meses y me tiene informada, la gente va ahora más a saco que nunca. La comunicación es cero. Las mazmorras se hacen a una velocidad trepidante para obtener chapitas, como una obligación más que como una forma de relacionarte con tus compañeros de hermandad o servidor. No es que haya otra forma, claro, pues si toda la gente con la que vayas a juntarte desaparece por el mismo camino por el que apareció, y nada que hagas va a repercutir en tu juego diario (si fastidias la mazmorra o eres un "slacker", vas "rusheado" sin hacer dps, y cosas mezquinas de ésas), entonces, ¿para qué esforzarte?

Es una lástima, a mi modo de ver. Si la característica más importante de los mmorpg (relacionarte con otra gente, integrarte en una comunidad) se reduce de tal forma que el único ámbito en que vas a poder moverte es la hermandad, al final la gente seguirá un ritmo de jugar única y exclusivamente para lo que le interesa (chapas, honor y lo que sea).

Por otro lado, admito que es una idea potencialmente muy beneficiosa para sustituir un sistema de agrupamiento muy mediocre (que en Shen'Dralar no se usaba siquiera, huelga decir). Es una oportunidad excelente para que los personajes nuevos puedan disfrutar a su ritmo de las mazmorras viejas, pero su aplicación a los niveles altos, y su distanciamiento de la interacción entre usuarios me asusta bastante. ¿Dónde quedan aquellos días en que tenías que hablar con tus contactos uno por uno para formar un grupo agradable para ir de mazmorras? Creo que mi corazoncito se ha quedado en la TBC =).

Me gustaría oír qué opináis al respecto.

Sí a lo que dices y no, me explico:

Actualmente estoy subiendo a mi brujo (lo reenganché a nivel 30) y la herramienta propiamente dicha me resulta la leche, me da la oportunidad de probar a mi pj en mazmorras de level parecido, coger Experiencia y para que mentir, intentar mejorar el equipo, cuando antes me resultaba casi imposible estando en un server familiar como es Shen'Dralar. Ahora con 59 sigo dándole a la herramienta siempre que me entra el gusanillo (ahora esperaré un par de levels más para ir a las de Terrallende) y es una de las razones por las que me dieron ganas de reactivar la cuenta pues subir pj's y meterlos en mazmorra es algo que me encanta.

Con mis level 80 también lo veo muy buena opción cuando aparecen dos factores (a la vez o por separado):

-Cuando no hay gente suficiente para montar algo pero te apetece irte de mazmorra, que te permite meter en el grupo a X conocid@s y completarlo con gente aleatoria.

-Cuando no tienes mucho tiempo de juego, menos aún para estar organizando cosas y quieres algo rápido.

En conclusión, lo veo una herramienta con una finalidad práctica, la única nota negativa es como han comentando ya, que puede provocar que la gente pierda la poca opción a socializarse que existía antes con las mazmorras que montabas con gente desconocida ya que la comunicación entre servers es muy complicada in-game.

De todos modos y afortunadamente, es una elección y no una imposición y para mí todo lo que sea más posibilidades de elegir aunque no lo vayas a usar lo veo un cambio a mejor (pero siempre se puede mejorar, por supuesto). Además, siempre te queda lo de hacer las mazmorras a la vieja usanza sólo que las recompensas con el modo aleatorio (aunque llenes grupo) son mayores =P.

A mi personalmente me parece la leche por dos motivos y por MI experiencia:

1) Si no hay gente en tu guild, prefiero una cosa rapida q una charla interminable con gente q no conozco y q, en muchos casos, se comportan lo justito para no escupirte en la cara.
2) Si hay gente en el guild, las haces como quieres, porq es gente conocida, y además, se pillan chapones.

Hombre Nouda, hay cantidad de contenido (PVE) más allá de las heróicas. Comprende que alguién que se haya hecho 57 veces cada boss, cada pul y cada mazmorra cuando la haga por vez número 58 ponga el automático y vaya a lo que vaya, chapas.

Si, el sistema no es perfecto, tiene sus pros y sus contras.
Por un lado coincide peña que está farmeando chapas con peña que está descubriendo las mazmorras. Unos lastran y retrasan a los otros, y los otros despersonalizan y enfrian el desvirgue en las heroicas de los unos.
Pero también ten en cuenta que gracias a esto siempre hay gente para heroicas, facilitando que los nuevos jugadores se puedan incorporar al ritmo de juego más fácilmente.

Está claro que todos consideramos el juego de una manera distinta, es lógico ^^, como también lo es que no llueva a gusto de todos.

Que conste que considero un buen añadido este sistema para los personajes de nivel bajo, porque tienen difícil encontrar gente de su nivel para ver las mazmorras en condiciones. Es una idea genial, pero no deja de tener unos puntos flacos que a mí me incomodan bastante. Sobre todo el hecho de que la gente con quien te encuentras difícilmente podrá formar parte de tu lista de contactos -y eso es una lástima, si consideras que las maz son para pasarlo bien (entre otras cosas como obtener botín y explorar), y si no puedes repetir con esa gente de nuevo.

Por otra parte, y éste es un tema más espinoso, no estoy de acuerdo en que las mazmorras de nivel alto (80 heroicas particularmente) se "barajen" libremente para hacer grupos descompensados, de desconocidos, que no intercambian más de dos palabras. Por un lado, puede estar bien para lo que vosotros decís, rellenar grupos o sacar chapitas sin pensar mucho en el tema, aunque a mí este sistema de farmeo me escama mucho . Pero, considerad, ¿los jugadores nuevos que llegan, aprenderán algo de meterse en mazmorras aleatorias en las que nadie dice nada sobre cómo tiene que jugarse, en las que no se hace ni CC ni se contempla el dps, se va a saco en definitiva? Probablemente no. Así que todos esos jugadores novatos llegarán epicadísimos y sin saber jugar, que viene siendo la tónica de la WotLK. Para algunos, está bien. Para otros, es bastante problemático.

A mi modo de ver, se podría arreglar una parte del problema habilitando un chat común entre Reinos, y la posibilidad de juntarte con gente de otros reinos en mazmorras (¿y raids tal vez?) sin tener que echar mano del LFG (que es aleatorio). En cuanto a los novatos que serán "rusheados" en las heroicas... bueno, poco hay que se pueda hacer, o a mí no se me ocurre nada ^^

Estoy deacuerdo con lo que dices sobre las mazmorras de nivel bajo, y ojala pusieran un sistema para que se pudiera mantener contactos entre distintos reinos.


Ahora bien, en cuantos a heros la cosa cambia.

Blizzard nos ha puesto la opción de equiparte del tier anterior de cada parche farmeando chapas, además de que las gemas épicas se pueden obtener por chapas tambien. Es decir, para alguién que raidee las heroicas son un medio para completar equipo (por recompensa de chapas o para gemear) y así poder acceder a su meta, que son las raids.

Por otro lado, para un personaje recién subido, alter o main, eso al caso es lo mismo, en las heroicas obtienes equipo básico a la vez que chapas para equipo de raid. Y por supuesto habilidad con tu personaje, que no conocimiento*.

Así es que con este sistema, los que estamos de vuelta y media de las heros nos vemos obligados a seguir haciendolas (al menos las primeras semanas de cada parche), y por supuesto, cuando coincides con un dps equipao de icc seguramente lo veas, si uno sólo se hace más del dps necesario para la mazmorra, va a hacerlo para acabar antes, si son dos, los puls se volatilizan.

Pero cómo he dicho, esto te permite encontrar siempre gente para las heroicas.

Te pongo el caso contrario: La tan añorada TBC.

Allí una vez llegabas a 70 te encontrabas con el mayor escalón de equipamiento, pasar de no tener equipo para hacer nada a necesitar unos minimos para empezar con las heroicas... pero claro, cómo no hubieras llegado a 70 al principio/mitad ya nadie hacia heroicas, no necesitaban los distintivos de justicia. Así que conseguir un equipo adecuado a karapan era una odisea.



* Jugando se adquiere práctica y experiencia, el conocimiento sólo se adquiere de una forma: estudiando. Leyendo foros, guías, viendo videos, preguntando a compañeros...

Yo lo unico que tengo que decir es que estoy hasta el moño de hacer maraudon con mi lv 42 xD
Es el problema de low level, que antes no habia una mierda de mazmorras...eso si, ahora con las de northrend con la maga, haga 1 o 2 o mil, SIEMPRE termino en camaras de piedra, seguida de cerca por el oculus...eso SI molesta mas xD

OOOOOOye, te recuerdo que era mi hermano....


De todos modos tienes razón, puto virus c'thun...

ElPater escribió:Llamadme elitista, pero me da mucha pena ver a gente en 80 que disfrutan haciendo 4k de daño y luego no saben que su clase puede encerrar a no muertos en jaulas... Y se indignan cuando quieres hacer CC, y te dicen que eso les hace perder tiempo.

Andaaaaaa... quién habrá dicho esto hace unas semanas?
Si al final...

carlos escribió:Estoy deacuerdo con lo que dices sobre las mazmorras de nivel bajo, y ojala pusieran un sistema para que se pudiera mantener contactos entre distintos reinos.


Ahora bien, en cuantos a heros la cosa cambia.

Blizzard nos ha puesto la opción de equiparte del tier anterior de cada parche farmeando chapas, además de que las gemas épicas se pueden obtener por chapas tambien. Es decir, para alguién que raidee las heroicas son un medio para completar equipo (por recompensa de chapas o para gemear) y así poder acceder a su meta, que son las raids.

Por otro lado, para un personaje recién subido, alter o main, eso al caso es lo mismo, en las heroicas obtienes equipo básico a la vez que chapas para equipo de raid. Y por supuesto habilidad con tu personaje, que no conocimiento*.

Así es que con este sistema, los que estamos de vuelta y media de las heros nos vemos obligados a seguir haciendolas (al menos las primeras semanas de cada parche), y por supuesto, cuando coincides con un dps equipao de icc seguramente lo veas, si uno sólo se hace más del dps necesario para la mazmorra, va a hacerlo para acabar antes, si son dos, los puls se volatilizan.

Pero cómo he dicho, esto te permite encontrar siempre gente para las heroicas.

Te pongo el caso contrario: La tan añorada TBC.

Allí una vez llegabas a 70 te encontrabas con el mayor escalón de equipamiento, pasar de no tener equipo para hacer nada a necesitar unos minimos para empezar con las heroicas... pero claro, cómo no hubieras llegado a 70 al principio/mitad ya nadie hacia heroicas, no necesitaban los distintivos de justicia. Así que conseguir un equipo adecuado a karapan era una odisea.



* Jugando se adquiere práctica y experiencia, el conocimiento sólo se adquiere de una forma: estudiando. Leyendo foros, guías, viendo videos, preguntando a compañeros...

Jeje, aquí se nota que entendemos el juego de forma distinta. A mí me gustaba que hubiera un escalón entre llegar a 70 y ponerse a raidear, que se superaba llevando a tu personaje a normales primero y luego a heroicas. Es una putada para los que tengan muchos alters y no quieran pasar esa etapa, así que hacer que la reputación valiera para toda la cuenta era una buena idea. Sin embargo, para los recién-70, estaba bien juntarse con gente en sus mismas condiciones y con algún que otro veterano que les echaba una mano, para aprender a hacer CCs, hacer dps decente, huir de situaciones peligrosas, usar la estrategia en la mazmorra. Aunque actualmente todas esas cosas se hayan amortizado con hacer más dps, que es algo inevitable por la cantidad de equipo que llevamos ya.

Yo la verdad es que nunca he tenido problemas en encontrar grupo para mazmorra, dejando de lado lo típico de que te falte 1 y no haya nadie disponible. Incluso al subir mi segundo 70 a eso de mitad de la TBC tampoco fue difícil encontrar gente. Así que en mi experiencia muchos problemas de ese tipo no han habido: siempre hay gente nueva que se incorpora al nivel máximo como para hacer normales -aunque ahora ya van directamente a las heroicas, que son más fáciles que antes, y más aún cuando los llevan un grupo a rebosar de épicos que se la ha hecho 300 veces.

Las heroicas (y mazs) de la TBC eran feas a rabiar, pero las recuerdo con bastante cariño por la dificultad que suponían cuando pasabas de la versión normal a la heroica en la misma mazmorra y tenías que hacer maniobras para separar pulls y CCs a discreción. Y morir mucho XD

Acepto que todo se haya facilitado, aunque con algo de reticencia porque, mirando atrás, veo muy pocos jefes de banda tan complicados e imaginativos como los de wow classic (lvl60). Hay cosas que me han gustado mucho en la WotLK (Ulduar en el primer puesto, excepto Freya u.u), y otras que parecen marcar tendencia que me tienen mala (hacer más simple el juego en cuanto a mecánica y basar casi todas las estrategias en números puros y duros; pero eso es otro tema). Lo que realmente me mosquea de este sistema de LFG es la impersonalización. Todo lo demás es casi resultado de un camino que ha ido recorriendo Blizz en pos de facilitar el juego a más gente, que me parece normal y correcto. Lo que no me lo parece es hacer de otro lugar de encuentro de colegas una obligación de farmeo a la que se le quita la diversión.

Alog de razón le voy a dar a Phoenn... sinceramente. La dificultad con la que arontabamos las heros de TBC Dorian, Naia y yo con random de Jada, Lyriel, Darkeld, Svati y Kaoh era superdivertida.

Las pasamos putísimas en Mechanar por una jodida espada para el tank en fury (yo.. con Darkeld llevándonos de la manita).

En Bancal con los pulls de veinte mil mobs (el CC de Dorian en esa mazmorra siempre me hará hacerle barra bows hasta romperme el espinazo).

En Laberinto de sombras con Murmur (joder, Kaoh, q alegrón cuando lo tumbamos, eh?).

En Salas Arrasadas el puto pasillo de las flechitas y el boss final (y la pobre Naia tratando de evitar que jugara al pinball con ella..)

Fue otro rollo...
:')